القطارات عن بعد وجيف بريدجز: نيك ديجيليو يتحدث عن كتابه حول 40 عامًا من مراجعة الأفلام | مقابلات

كان نيك ديجيليو ناقدًا سينمائيًا لمدة 40 عامًا، وقضى العديد من تلك السنوات في راديو WGN، والآن أصبح لديه بودكاست شهير ويستضيف العروض في شيكاغو. ولقد كنت أتحدث معه عن الأفلام لمدة 25 عامًا من تلك السنوات. ما زلت أتذكر محادثتنا الأولى، التي تضمنت مناقشة حول “دوني داركو” ومخرج هوليوود دوغلاس سيرك في منتصف القرن. عادةً ما يجري مقابلة معي، لكن تكريماً لكتابه الجديد، 40 عامًا، 40 فيلمًالقد تبادلنا، وحصلت على مقابلته.

يناقش في الكتاب فيلمًا واحدًا مفضلاً من كل عام منذ أن بدأ المراجعة، ويقدم تفاصيل حول ما كان يفعله، ثم يسرد بعض أفلامه المفضلة الأخرى في ذلك العام. تتراوح الأفلام التي يغطيها بين أفلام حائزة على جوائز أوسكار وأفلام رائجة على نطاق واسع، وأفلام مستقلة غير معروفة، وغالبًا ما تميل نحو الإثارة (يحب الرعب، والنفسي إلى الملطخ بالدم)، ولكن مع بعض الأفلام الكوميدية، وحتى فيلم عن خنزير صغير لطيف وآخر عن روبوت صغير لطيف يعمل في مجال البستنة بعد نهاية العالم، من فيلم “Blue Velvet” إلى “Barton Fink” إلى “Dune: Part Two”. هناك أفلام لسبايك لي، وبول توماس أندرسون، وبيتر جاكسون، وألفونسو كوارون، وألكسندر باين، وكريستوفر نولان، وكلينت إيستوود. يتحدث عن ممثله المفضل، جيف بريدجز، في فيلم “Fearless”، ويخبرنا عن فيلمه المفضل على الإطلاق، “Magnolia”.

كما هو الحال دائمًا، أجرينا أنا ونيك مناقشة واسعة النطاق، شملت هذه المرة معلمه روي ليونارد؛ التحول من الراديو الأرضي إلى البث الصوتي؛ وكيف غيّر العمل في المسرح الحي واليقظة طريقة تفكيره في الأفلام التي يشاهدها.

تكريمك لروي ليونارد مؤثر للغاية. ما هو تأثيره عليك؟

كان روي شخصًا مميزًا، وهو أمر نادر. لقد كان رجلاً حقيقيًا ولطيفًا ومهتمًا حقًا. ولا تجد ذلك في عالم الترفيه أو العمل الذي أعمل فيه منذ سنوات. واحتضنني في سن مبكرة جدًا. لقد كنت ذلك الطفل الأبله الذي كان يتصل ببرنامجه الإذاعي ويسأله: “لماذا أحببت كاديشاك؟” لأنه كان لدي تلك المعرفة الموسوعية الغبية عن الأفلام، وقد وجد شيئًا بداخلي. لقد أحبني، وكنت أتصل ببرنامجه بانتظام. في نهاية المطاف، بدأ بمشاركة تصاريح الدخول معي لحضور عروض الأفلام التي سيرعاها ويستضيفها راديو WGN وروي.

لقد كنت دائمًا ما أذهلتني بمدى معرفته، وكم كان مضحكًا، ومدى ودوده. بدأت قراءة النقد السينمائي في سن مبكرة جدًا، جين سيسكل وروجر إيبرت هنا في شيكاغو، لكن لا يمكنك الاتصال بجين وروجر وطرح الأسئلة عليهما. يمكنك الاتصال بـ(روي). لقد كان متاحًا، واعتقدت أن ذلك كان رائعًا حقًا.

لقد طلب مني الحضور وإجراء مقابلة للحصول على وظيفة منتج لبرنامجه الإذاعي. لم أحصل على الوظيفة. من الواضح أنني لم أكن مؤهلاً لذلك، ولم أستحقه. وقد اتصل بي شخصيًا، وقال: “انظر، أعتقد أن لديك شيئًا ما. ربما لست مناسبًا لتكون منتجي، لكنني وصلت الآن إلى مرحلة حيث سئمت من رؤية الهراء. اذهب لترى هذا الهراء. أنت تحب أفلام الرعب تلك، وتحب أشياء الكونغ فو تلك. لماذا لا تراجع هذا الهراء وتقوم به في برنامجي؟”

كان ذلك في مارس من عام 1985. وأول فيلم قمت بمراجعته رسميًا كناقد سينمائي محترف، وذلك بفضل روي ليونارد، كان “الجمعة 13، الجزء الخامس”.

إذن هذا هو نوع الرجل الذي كان عليه. لقد وجد شيئًا أعجبه في هذا الطفل الأبله الذي ترك جامعة كولومبيا، وعمل في متجر بقالة جويل، وكان يقول: “نعم، يمكنك مراجعة الأفلام السيئة لي.” وهذه هي الطريقة التي بدأت بها. في النهاية، تطور الأمر إلى أن أصبحت ضيفًا في برامج الآخرين على WGN، وبعد ذلك أصبحت الناقد الرسمي للفيلم المشارك في برنامجه. وبعد ذلك أدى كل ذلك إلى العمل لأكثر من 35 عامًا في WGN كمضيف وما أفعله الآن. لذلك أنا مدين بكل شيء لروي.

لذا، بدءًا من كيف تصبح محترفًا في البث إلى كيف تصبح شخصًا أفضل، هذا ما تعلمته من روي.

لقد عملت كممثل ومخرج وكاتب مسرحي. ماذا تعلمت من ذلك فيما يتعلق بسرد القصص الذي تضيفه إلى وجهة نظرك كناقد؟

أتحدث قليلاً عن ذلك في الكتاب لأنني عندما بدأت العمل في المسرح، أخذت دروسًا ارتجالية في Players Workshop وتخرجت لاحقًا من Second City. كان ذلك في أواخر الثمانينات وأوائل التسعينات. وبعد ذلك انضممت إلى مسرح المصنع عام 1993. وبدأت أنظر إلى الأفلام بشكل مختلف قليلاً. وعندما حدث ذلك، أدركت بشكل مباشر مدى صعوبة رواية قصة بوضوح.

ومن ثم مع عملي المسرحي والعمل مع الممثلين، خاصة عندما بدأت في الإخراج والعمل مع الممثلين، وهو الشيء المفضل لدي، وجدت نفسي أقدر العروض أكثر، ووجدت نفسي أيضًا أعرف غريزيًا متى يكون للمخرج يد في الأداء، وهو الأمر الذي لم أكن أعرفه حقًا في الثمانينيات. عندما أدركت كيف كان الأمر – الصعوبة والشغف الذي يجب أن تمتلكه والوقت الذي يتعين عليك تقديم عرض فيه، خاصة في المسرح الموجود على واجهة المتجر عندما لا يكون لديك مال، وأنت تقدم عرضًا بشكل أساسي حتى تتمكن من دفع الإيجار، كان هناك شغف في ذلك.

لذا، كنت أكثر تسامحًا، وأعجبت بالأفلام ذات الميزانية المنخفضة أكثر بكثير. كنت أعرف مدى صعوبة ذلك على مستوى أصغر، وهو القيام بمسرح واجهة المتجر. لقد منحني العمل المسرحي حقًا تقديرًا أفضل لمدى صعوبة رواية قصة وما يعنيه العمل مع الممثلين، وكنت ممتنًا لهذه التجربة إلى الأبد.

لقد كان لديك مقعد في الصف الأمامي لمشاهدة التغييرات الهائلة في العصور المختلفة للراديو. كيف كان ذلك؟

لقد ذهب الآن ما كنا نحبه في الراديو. هناك محطات إذاعية حوارية يمكنك العثور عليها في أعلى وأسفل القرص، لكن معظمها مليئة بالبرامج المشتركة غير المحلية والتي تكون سياسية جدًا جدًا. الكثير منهم يطير إلى أقصى اليمين، ولا أستطيع الاستماع إلى ذلك. كان روي ليونارد ليبراليًا، وكانت سياساته معروفة جيدًا، لكن كان عليه أن يتبادل الحديث مع بوب كولينز كل يوم. وكان بوب كولينز محافظًا تمامًا، محافظًا قدر الإمكان. وكذلك كان سبايك أوديل. ومع ذلك، كان الجميع يتعايشون في ذلك المكان. كان الجميع طيبين مع بعضهم البعض.

أعتقد أن هذا انعكاس لما وصلنا إليه ثقافيًا، وليس فقط في مجال الراديو، لأن الأمور وصلت إلى النقطة حيث لم يعد بإمكانك إجراء محادثة سياسية مع أي شخص بعد الآن، خاصة إذا تم تصنيفك على اليسار أو تم تصنيفك على اليمين. ولكن كان هناك وقت في الراديو الأرضي حيث كان بإمكان الأشخاص من خلفيات سياسية أو ثقافية مختلفة تمامًا أن يجدوا مكانًا للتحدث معًا دون غضب أو التضحية بالصداقة. إن الفكرة الكاملة لجعل الراديو يبدو وكأنه قرية يمكنك الاتصال بها لم تعد موجودة حقًا بعد الآن. كان هذا هو الجزء المفضل لدي في تقديم برنامج إذاعي. أحد الأسباب التي تجعلني أحب قضاء الليل هو أنني أتمكن من التحدث مع المستمعين وبناء علاقة معهم.

ثم انتقلت إلى البث الصوتي، وهو ما عليك فعله الآن. أشعر بسعادة غامرة ويشرفني. وأنا أحب أنني أقوم بإعداد بودكاست مع Radio Misfits منذ أوائل عام 2022. أحب القيام بذلك، لكن ليس لدينا هذا الإشباع الفوري بالتحدث مع شخص غريب. لا يزال لدي ضيوف، وما زال بإمكاني القيام بالكثير من العناصر التي قمت بها على الراديو والتي تم التخطيط لها مسبقًا، وهي رائعة، ولا يزال يتمتع بروح وإحساس البرنامج الإذاعي الذي قمت به على WGN، لكن عنصر الاتصال الطبيعي مع جمهورك قد اختفى، وأنا أفتقد ذلك بشدة.

لقد كنت منفتحًا جدًا بشأن كونك مدمنًا على الكحول. أحد الأشياء المؤثرة للغاية التي كتبت عنها في الكتاب هو مقالتك عن “Mad Max: Fury Road”، والتي رأيتها لأول مرة عندما كنت لا تزال تشرب الخمر، ثم رأيتها مرة أخرى لاحقًا بعد أن توقفت عن الشرب.

أنا مدمن على الكحول. لقد شاركت ذلك في الكتاب، وشاركته مع المستمعين في الراديو. أريد أن أكون صادقًا بشأن هذا الأمر قدر الإمكان. إذا كان الصدق بشأن هذا الأمر يمكن أن يساعد الآخرين، وقد حدث بالفعل، فليس لديك أي فكرة عن مدى سروري وسعادتي بذلك.

لقد كنت مدمنًا على الكحول، ولم أشرب الخمر مطلقًا على الهواء. عندما رأيت “طريق الغضب”، شعرت ببعض الملوثات العضوية الثابتة. لقد فجر ذهني. ثم شربت المزيد، ورأيته مرة أخرى، بعد ساعتين حرفيًا. وكنت ثملًا بعض الشيء، وكنت أكثر وحشية بعض الشيء، وخرجت وأحببته أكثر. وكان اليوم التالي يوم السبت. تناولت بعض المشروبات، ثم ذهب مجموعة كاملة منا لمشاهدته، المرة الثالثة لي، والمرة الأولى للجميع. لقد رأيته ثلاث مرات في أقل من 24 ساعة.

لكن في المرات الثلاث التي رأيتها فيها، لم أتعرض للقصف؛ كان لدي عدد قليل. وقد رأيته عدة مرات خلال تلك الفترة: كنت أشاهد الفيلم وأشرب بعد ذلك، أو ربما أتناول مشروبين مسبقًا. لقد تعافيت في 15 يونيو 2015. وبعد أن تعافيت، بقيت في المستشفى لفترة، وبعد أن استجمعت قواي، عدت إلى المسرح ورأيت الأمر جديدًا. لقد كنت رصينًا لمدة شهر تقريبًا عندما عدت لمشاهدته، وأذهلني مقدار التفاصيل التي يمكنني رؤيتها، وكم يمكنني تقدير براعة الصناعة، وكيف يمكن لهذا الفيلم. فقلت لنفسي: “يا إلهي، من الأفضل عدم الشرب أثناء مشاهدة الأفلام”. وأنا أعلم أن هذا عبارة مبسطة وواضحة، لكن هذا الفيلم صدمني مثل طن من الطوب على الكثير من المستويات لمجرد أنه واحد من أفضل الأفلام التي تم إنتاجها على الإطلاق، وربما أعظم فيلم حركة على الإطلاق، وهو عمل مذهل. لكن مشاهدته إما ثملًا بعض الشيء أو معرفة أنني سأسكر بعد ذلك يختلف تمامًا عن الجلوس هناك رصينًا ومشاهدته وتقدير كل إطار منه.

وقد صدمني الأمر بشكل أعمق، وعندها أدركت، واو، ربما يجب أن أعود وأشاهد عددًا كبيرًا من الأفلام التي شاهدتها بينما كان لدي بعض الملوثات العضوية الثابتة بداخلي. لقد جعلني أغير وجهة نظري كثيرًا. إن الرصانة في عام 2015 قد غيّرت بالفعل نظرتي إلى الأفلام بشكل عام. وكأن كل شيء تغير بعد أن أصبحت رصينًا. لقد حدث أن تم عرض فيلم ضخم في دور العرض بينما كنت أستيقظ لأول مرة.

جولة السرعة. سأقوم بتسمية بعض أفلامي المفضلة في الكتاب وأطلب منكم الرد السريع. الأول هو “تشغيل منتصف الليل”.

إنها القطارة البعيدة النهائية. في وقت متأخر من الليل، أنت تقلب القنوات، ثم يظهر فيلم، وتسقط جهاز التحكم عن بعد. إنها مسلية إلى ما لا نهاية. إنه فيلم مضحك للغاية وفيلم طريق رائع، والشخصيات الداعمة له رائعة، ولكن هناك مشهد واحد في هذا الفيلم يصدمني في كل مرة أشاهده. يتعين على شخصية روبرت دي نيرو العودة إلى زوجته السابقة وطلب المساعدة. وبعد ذلك، بعد المشهد مع ابنته، أثناء خروجهما إلى السيارة، وضع تشارلز جرودين فيها. ولكن قبل أن يغلق الباب، أشعر بالاختناق قليلاً في كل مرة. معطف جرودين يتدلى من السيارة. ويلتقط دي نيرو المعطف ويعيده إلى مكانه قبل أن يغلق الباب. وهذه مجرد هذه التفاصيل الصغيرة. طوال الفيلم بأكمله، كان يمسك بغرودين ويدفعه ويدفعه في الأرجاء. ولكن بعد هذا المشهد الجميل المدمر مع ابنته وزوجته السابقة، يضعه في السيارة ثم يتأكد من أن معطفه لن يعلق في الباب.

“الأولاد المعجزة”

أحب طاقم العمل بأكمله، وأحب المخرج كيرتس هانسون.

“هائل”

هذا الفيلم، في رأيي، هو واحد من أكثر، إن لم يكن أكثر، تجسيدًا دقيقًا لإدمان الكحول الذي تم تصويره على الإطلاق. أعتقد أن هذا هو أفضل أداء لآن هاثاواي. أعتقد أن جيسون سوديكيس مخيف وجيد بشكل مدهش. إنه أيضًا فيلم كايجو مثير حقًا، وأنا جيد في ذلك، لكن إدمان الكحول وتحويله إلى وحش كايجو هو أمر ملهم. إنه أمر مضحك ومؤثر ومرعب للغاية فيما تمر به شخصية آن هاثاواي. ويحتوي الفيلم أيضًا على واحدة من أكثر السطور النهائية واللحظات الأخيرة مرحًا ومرارة في تاريخ الأفلام، خاصة إذا كنت مدمنًا على الكحول.

“لارس والفتاة الحقيقية”

جوسلينج مذهل. أنا من أشد المعجبين بالمخرج كريج جيليسبي. أجدها فريدة ومثيرة للاهتمام ومؤثرة بعمق وغريبة. ولكن، مثل، كل التمثيل فيه ممتاز.

“هاملت 2”

لم يشاهد أحد هذا الفيلم. أعتقد أنه أحد أطرف الأفلام التي تم إنتاجها على الإطلاق. لقد ساعدني في القيام بالمسرح. ستيف كوجان رائع، والأغاني رائعة، والأطفال مضحكون، وهو يسيء إلى المسرح. بعض من أطرف الكوميديا ​​الجسدية التي رأيتها على الإطلاق هي كوجان وهو يتزلج على الجليد ويذهب إلى متجر المشروبات الكحولية.

“يوم الثلاثاء”

يا إلهي. يا فتى، من الواضح أن هذا الفيلم كان أصليًا إلى حد كبير. وجوليا لويس دريفوس مذهلة. الطريقة التي يعيدون بها الموت إلى الحياة من خلال هذا الطائر الكبير. لقد تأثرت بشدة به. بكيت مثل طفل خلال تلك الفترة أيضًا. إنه لا يعرف الخوف. لا يبدو الأمر أكثر أصالة من “الثلاثاء”. أستطيع أن أفهم لماذا ينفر الناس من غرابتها المطلقة. لكني أتذكر أنني كنت متحمسًا جدًا للفيلم. أي شيء غريب، حتى لو كان سيئًا وأصليًا، فأنا أقدره أكثر من مجرد إعادة تشغيل أو تكملة.